原標(biāo)題：專訪湖北專家組組長(zhǎng)趙建平：約有五分之一的患者會(huì)由輕癥轉(zhuǎn)為重癥

來源：南方人物周刊

“你知道我們12月底是多少病人嗎？27個(gè)病人，其中13個(gè)危重癥。現(xiàn)在27個(gè)病人變成了六七萬的病人。你說這個(gè)病毒的傳播速度有多快？”

從這個(gè)病毒的特點(diǎn)來說，有可能像流感一樣長(zhǎng)期存在，要做好與新冠病毒長(zhǎng)期共存的準(zhǔn)備

文 | 本刊記者 楊楠 張明萌實(shí)習(xí)記者 雷寒冰

趙建平：新冠肺炎危重癥治療的兩個(gè)探索

華中科技大學(xué)同濟(jì)醫(yī)院呼吸與危重癥醫(yī)學(xué)科主任趙建平是最早參與新冠肺炎防治的湖北專家之一，2019年12月底就曾參與金銀潭醫(yī)院的不明肺炎患者會(huì)診，此后他擔(dān)任了湖北省新型冠狀病毒專家組組長(zhǎng)。

他也是首先指出新冠肺炎“無癥狀也能人傳人”以及“鼻咽拭子核酸檢測(cè)的陽性率大概在30%-40%，檢測(cè)呈陰性不能排除新型冠狀病毒肺炎”的專家之一。

以下是《南方人物周刊》對(duì)趙建平的獨(dú)家專訪。接受采訪的時(shí)候，趙建平套著一件捐贈(zèng)來的羽絨衣，里面襯著病號(hào)服：病號(hào)服可以每天丟給醫(yī)院洗，免得自己操心換衣服的事。

南方人物周刊：現(xiàn)在治療主要是采取什么樣的措施？

趙建平：大約80%的患者表現(xiàn)為輕癥，通過一般的治療可以痊愈，但是還有20%左右的病人，會(huì)發(fā)展成重癥或危重癥。對(duì)于重癥，第一是把病人從輕癥向重癥的進(jìn)展遏制住，如果重癥、危重癥減少了，死亡率就下降了。病因治療，就是找到有效的抗病毒藥物，這是最關(guān)鍵的。

在青霉素發(fā)明之前，普通肺炎死亡率很高，青霉素發(fā)明之后，細(xì)菌能夠被殺滅，它從輕癥變重癥的過程被阻止了，病人的死亡率就下降了。但是現(xiàn)在還沒有一個(gè)很好的藥物把新型冠狀病毒清除。

這是一個(gè)新疾病，出現(xiàn)重癥之后，特別是危重癥的病人，如果治療不及時(shí)，治療反應(yīng)很差。

南方人物周刊：病人發(fā)展到重癥階段之后，我們?nèi)绾翁幚恚?/p>

趙建平：新冠肺炎一般在發(fā)病的7-10天病情會(huì)加重，出現(xiàn)呼吸困難、缺氧，這個(gè)時(shí)候不及時(shí)處理，就會(huì)危及生命。武漢地區(qū)死亡率偏高，是因?yàn)椴∪嗽黾舆^多，醫(yī)療資源相對(duì)不足，很多病人出現(xiàn)重癥沒有得到及時(shí)救治，治療效果就比較差。病情加重，一方面是因?yàn)闆]有有效的抗病毒藥物，病毒的復(fù)制加速了；也可能是病毒造成的過度炎癥反應(yīng)，造成病人病情加重。

出現(xiàn)過度炎癥反應(yīng)，就涉及到我們?cè)撛趺刺幚淼膯栴}。要不要使用激素？有兩派意見，一派主張使用激素，另一派認(rèn)為弊大于利。為什么有爭(zhēng)議呢？因?yàn)槲覀兡贸鰜淼淖C據(jù)檔次都不是很高。如果拿出大規(guī)模、多中心、前瞻的、隨機(jī)雙盲對(duì)照研究，那這個(gè)研究就可以說明問題。但現(xiàn)在的研究很難做。

1月29日，華中科技大學(xué)同濟(jì)醫(yī)院呼吸內(nèi)科主任、湖北省新型冠狀病毒專家組組長(zhǎng)趙建平在工作中 圖 / 新華社

南方人物周刊：您對(duì)激素使用的看法是？

趙建平：使用激素的時(shí)機(jī)很重要。早期或輕癥病人應(yīng)慎用激素。在早期使用激素，會(huì)造成病毒復(fù)制加速。但是如果病毒造成的直接損失不是主要的，過度炎癥反應(yīng)是造成病情加重的原因時(shí)，這時(shí)使用激素，肺內(nèi)炎性滲出就會(huì)減輕，缺氧得到改善，癥狀得到緩解。從目前的臨床實(shí)踐來看，合理使用激素，很多患者得到救治，這需要大家在今后的臨床工作中進(jìn)一步探討。

南方人物周刊：有創(chuàng)通氣的時(shí)機(jī)選擇也很重要，這點(diǎn)您怎么看？

趙建平：新型冠狀病毒性肺炎所致呼吸衰竭除了ARDS之外，還有肺的間質(zhì)病變，行有創(chuàng)機(jī)械通氣，它可能改善了通氣 /血流比例失調(diào)，但是因?yàn)橛虚g質(zhì)病變，所以彌散功能不能改善。我們經(jīng)常發(fā)現(xiàn)使用有創(chuàng)機(jī)械通氣后，氧和的情況甚至不如使用無創(chuàng)呼吸機(jī)的效果，而氣管插管后短期內(nèi)又無法拔管，呼吸機(jī)使用時(shí)間過長(zhǎng)，容易并發(fā)呼吸機(jī)相關(guān)性肺炎，后期出現(xiàn)肺纖維化，病死率相當(dāng)高。有的研究認(rèn)為病毒性肺炎使用有創(chuàng)機(jī)械通氣后，病死率達(dá)到90%以上。但使用無創(chuàng)呼吸機(jī)要費(fèi)很多心血，要守在患者身邊慢慢地調(diào)試，包括參數(shù)是否合適、是否漏氣等等。很多情況下因?yàn)槲覀儧]有很好地去調(diào)試，用了一下感覺不好，很快就把它撤下來了。其實(shí)如果使用得當(dāng)，效果是不錯(cuò)的。

2月18日，楊女士向主治醫(yī)生趙建平教授表示感謝。在武漢華中科技大學(xué)同濟(jì)醫(yī)院中法新城院區(qū)新冠肺炎重癥病區(qū)住院的楊女士是武漢人，在身患新冠肺炎后剖腹產(chǎn)下一名男嬰。嬰兒目前在醫(yī)院進(jìn)行隔離觀察，但各項(xiàng)指標(biāo)均正常。當(dāng)楊女士知道孩子的情況后，懸著的心終于放下。在醫(yī)護(hù)人員的努力下，她的病情也有了好轉(zhuǎn) 圖 / 王毓國(guó)

南方人物周刊：如果讓您拉一條時(shí)間線，你覺得武漢從12月底到現(xiàn)在的疫情變化，有哪幾個(gè)節(jié)點(diǎn)？

趙建平：剛開始一個(gè)節(jié)點(diǎn)，是去年12月底，12月30號(hào)，我們當(dāng)時(shí)28個(gè)專家去金銀潭會(huì)診27個(gè)病例，其中13個(gè)危重癥。1月10號(hào)是另一個(gè)節(jié)點(diǎn)，當(dāng)天病人明顯多了，那時(shí)候開始出現(xiàn)醫(yī)務(wù)人員感染。還有1月20號(hào)，這個(gè)時(shí)候鐘南山院士告知有人傳人了，防護(hù)的級(jí)別一下提高了。

南方人物周刊：從1月20號(hào)到現(xiàn)在，這么長(zhǎng)的時(shí)間，您認(rèn)為還是在同一個(gè)階段里面？

趙建平：基本上是這樣的，一直是很高的狀態(tài)。我們說應(yīng)收盡收，但當(dāng)時(shí)沒有這么多空的床位，收不了，傳染又會(huì)上升，12月底的27個(gè)病人變成了六七萬的病人。你說這個(gè)病毒的傳播速度有多快？

現(xiàn)在湖北的確診病人有6萬多，還有四、五萬的潛在患者在家隔離，雖然沒有住院治療，一部分可能已經(jīng)痊愈了。

從這個(gè)病毒的特點(diǎn)來說，有可能像流感一樣長(zhǎng)期存在，要做好與新冠病毒長(zhǎng)期共存的準(zhǔn)備。

南方人物周刊：您怎么判斷當(dāng)下的防控形勢(shì)？

趙建平：現(xiàn)在是拉鋸戰(zhàn)。拉鋸戰(zhàn)的原因就是，這個(gè)疾病第一傳染性強(qiáng)，第二感染源不容易發(fā)現(xiàn)和防控。很多病人痊愈出院了，兩次核酸陰性都達(dá)到標(biāo)準(zhǔn)，是不是保險(xiǎn)呢？不保險(xiǎn)。現(xiàn)在加拿大報(bào)道了兩個(gè)病例治愈了，沒有什么癥狀，但核酸還是陽性的。我們也有這樣的病例，這種情況很危險(xiǎn)。你把這樣的病人放在哪里？他沒有什么癥狀，放在家里也不是，放在醫(yī)院也不是——放在醫(yī)院占用資源，而放在家里會(huì)傳染。

南方人物周刊：有的專家認(rèn)為很快就會(huì)到拐點(diǎn)，或者疫情已經(jīng)在不知不覺中到了拐點(diǎn)。

趙建平：湖北還不好說，還要觀察，目前看有下降趨勢(shì)，但不能松勁，稍一放松還會(huì)上升。

2月18日，在華中科技大學(xué)同濟(jì)醫(yī)學(xué)院附屬同濟(jì)醫(yī)院中法新城院區(qū)新冠肺炎重癥病區(qū)，感染新冠肺炎病毒的李佐凡醫(yī)生（左）在與同事趙建平醫(yī)生互道珍重。39歲的李佐凡是同濟(jì)醫(yī)院麻醉科醫(yī)生，他在為新冠肺炎患者做手術(shù)時(shí)感染病毒。經(jīng)過治療，目前李佐凡恢復(fù)良好，他希望盡快痊愈重返工作崗位 圖 / 王毓國(guó)

南方人物周刊：對(duì)當(dāng)前的救治，你有什么建議？

趙建平：說實(shí)在話，現(xiàn)在才是措施真正到位的時(shí)候：應(yīng)收盡收。以前是確診的病人才收，疑似的病人沒有收。其實(shí)很多疑似的病例就是這個(gè)病，你沒有收進(jìn)去，他在外面，成為一個(gè)傳染源，到處傳播。這是傳染病，一定要把傳染源給控制住，再把傳播途徑切斷，這樣才行。

南方人物周刊：有院感專家同我說，1月23日上調(diào)防護(hù)等級(jí)之后，就沒有醫(yī)護(hù)人員感染了，是這樣么？

趙建平：防護(hù)措施到位后，醫(yī)護(hù)人員感染率是下降了，但仍有被感染的，原因很多，有的被同事、患者感染，有的被家人感染，家庭是很容易傳播的。武漢封城后出現(xiàn)的病例大概百分之七八十都是家庭聚集發(fā)病。